Новая античит мера: “помеченные” аккаунты больше не видят редких покемонов!

Новая античит мера: "помеченные" аккаунты больше не видят редких покемонов!

На днях Niantic активировала новый инструмент безопасности на стороне сервера, который в основном ориентирован на известные аккаунты ботов (ранее “помеченные” как таковые)

Новая мера безопасности направлена против аккаунтов, которые в основном используются в работе трекеров покемонов. Теперь данные аккаунты не будут видеть редких покемонов на игровом сканере Pokemon GO. В перспективе спуферы, которые используют карты покемонов для снайпинга, больше не смогут узнавать о местонахождении редких покемонов. Хотя это изменение и не останавливает спуфинг полностью, оно все же несколько сократит количество желающих “сжульничать”.

Вот как выглядит данное нововведение – оба аккаунта находятся в одной точке координат в одно время. Аккаунт на левом изображении “попал под раздачу”.

Новая античит мера: "помеченные" аккаунты больше не видят редких покемонов!

Разработчик подтвердил, что на стороне сервера им были сделаны изменения, которые направлены на борьбу со сторонними приложениями и ботами. По сообщению игроков аккаунты, которые “попали под каток” новой системы безопасности, не могут видеть на игровом радаре следующих покемонов (под катом)

Кроме того, боты не могу тратить монеты в магазине Покемон ГО.

Если вы используете программы, которые требуют данные вашей учетной записи для того, чтобы высчитать iv покемона – вы также можете “временно ослепнуть”. В этом случае рекомендуется отказаться от использования любого стороннего ПО и через неделю-две все должно нормализоваться. В ином случае стоит написать разработчику.

Покемоны, которых могут видеть читерские аккаунты »

Pidgey, Rattata, Ekans, Sandshrew, Nidoran, Zubat, Oddish, Paras, Meowth, Psyduck, Poliwag, Bellsprout, Tentacool, Geodude, Magnemite, Krabby, Goldeen, Staryu, Magikarp, Sentret, Ledyba, Spinarak, Natu, Marill, Hoppip, Sunkern, Wooper, Murkrow, Snubbull, Slugma

Покемоны, которых не могут видеть читерские аккаунты »

Эволюционировавшие покемоны, Стартовики, Caterpie, Weedle, Spearow, Clefairy, Vulpix, Jigglypuff, Venonat, Mankey, Growlithe, Abra, Slowpoke, Gastly, Onix, Drowzee, Voltorb, Koffing, Chansey, Tangela, Horsea, Scyther, Lapras, Eevee, Porygon, Omanyte, Kabuto, Aerodactyl, Snorlax, Dratini, Hoothoot, Chinchou, Mareep, Sudowoodo, Aipom, Unown, Girafarig, Shuckle, Sneasel, Teddiursa, Remoraid, Stantler, Larvitar

Покемоны, которых скорее всего не могут видеть читерские аккаунты (противоречивые данные »

Региональные покемоны, Diglett, Doduo, Seel, Grimer, Shellder, Exeggcute, Cubone, Hitmonlee, Hitmonchan, Lickitung, Jynx, Electabuzz, Magmar, Pinsir, Yanma, Wobbuffet, Pineco, Dunsparce, Swinub, Mantine, Skarmory, Houndour, Phanpy, Hitmontop, Miltank,Ponyta, Rhyhorn

Данный фикс пока затрагивает только аккаунты, которые ранее были помечены как “подозрительные”. К сожалению, крупные трекеры довольно быстро сумели справиться с проблемой и нарегили новых учеток. Хотя один из самых известных трекеров сообщает об изменениях, которые сделала Niantic и предупреждает о возможности не совсем точного сканирования.

image-012

Несмотря на то, что использование сторонних карт покемонов нарушает правила использования приложения Pokemon GO, 81 % тренеров не имеет ничего против трекеров (как показал недавний опрос Pokemongohub)

image-011

Судя по комментариям тренеров, большинство “помеченных” аккаунтов используется ботами для функционирования различных сервисов.

А вы заметили какие-то изменения в работе игрового трекера?

 

 

Чтобы всегда быть в курсе важных новостей из мира Pokemon GO, подписывайтесь на нас в соцсетях:

 

Оцените статью
GOPokemonGO.ru - Русскоязычное сообщество игры Pokemon Go
Добавить комментарий
Войти с помощью: 
  1. Goldberg

    Без спуфинга и снайперинга эта игра потеряет хоть какой бы то ни было интерес. Вот какое удовольствие постоянно ловить покемонов с отвратительным ИВ и тратить на них пыль? Или даже с яйца прокачивать аж с 20 уровня, и тратить кучу пыли и конфет. А что если ты несколько месяцев собирал/выхаживал редкого Ларвитара или Дратини, а в итоге, потратив 125 конфет получил Тиранитара/Драгонайта с донными атаками? Раз Ниантики не соизволили предоставить нормальный геймплей, раз не дают возможности ловить нормальных 100% покемонов и не дают получать законным путем нормальные атаки, адекватные игроки будут продолжать читерить и это логично.

    1. TTpu3paK

      Очень странный у ВАС, Goldberg, пост, так в этом и заключается соревновательный процесс игры, в этом и заключается интерес. Играю с июля месяца честно и до сих пор игра ни чуть не надоела, хотя жена уже давно сдалась и забила на игру)))
      Сам ходил с дратини больше двух месяцев и в итоге сэволвил в днищенского драгонита с минимальным айви но зато с нормальными атаками, от чего как-то не легче. Сейчас хожу с ларвитаром (уже 650 километров находил).
      Неужели играть интереснее если у всех вокруг будут 100% поки, где соревнование, где интерес?
      По мне так лучше вообще не играть в игру чем читерить, какой смысл обманывать самого себя)
      Да и не понять видимо мне как можно получить хоть какое-то удовлетворение от игры зная что получил что-то не честным путем. Пора ниантик создавать отдельный сервак для читеров) Что-бы тренер с пометкой автоматически отправлялся к себе подобным)
      Всем добра)

      1. Goldberg

        Я размышлял раньше абсолютно идентично и критично относился к читерам, но только попробовав разок подменить GPS, а после, поймав 100% покемона я осознал, что в этом и есть настоящий интерес этой игры

        1. CryMoreNoob

          И потом такие “интересные” ставят блисси по 10 штук на вышках. Выходит это не интерес а проблемы с социальной интеграцией в общество и отсутствие полезных обществу навыков. Тут нужно не в покемоны играть а идти себя реализовывать.

          1. Lutefisk197, Mystic

            кстати, нас тут читеры посетили (Москва, САО). заср… загадили вышки в очередной раз. подумалось, а не решит ли проблемы простое ограничение на число размещаемых зверьков. типа, ставишь 11-го, первый слетает с вышки. я просто реально не понимаю этого болезненного влечения к набору вышек сверх необходимого числа. ну, понятно, если это локальная проблема. например, знаешь всех игроков, и просто бьешься за вышку из принципа, как царь горы. но, вот это самое, когда происходит за счет спуфинга где-то там за *000км ??? это не лечится!

      2. Eli [London, UK, Mystic team]

        всё дело в том, что далеко не всем в этой игре нужно соревнование или соперничество.. многим совершенно достаточно элемента собирательства. собрать всех самых лучших покемонов и успокоиться 🙂
        но с точки зрения нянтиков, конечно, нужно затягивать игру как можно дольше, иначе игроки быстро соберут всё, что хотели собрать, и покинут игру.
        однако же, навязывая элемент соревнования, таких игроков отпугнуть еще проще (многие из них бросают игру в самом начале).
        лучше играть без читов, если это интересно.
        а если с читами на порядок интереснее, то вот и получается 🙂

        1. Eli [London, UK, Mystic team]

          я так понимаю, что минусуют комменты те, кто ратует только за элемент соревнования в игре?) так я же ничего против не имею, просто поясняю, что игроки все разные и нужно им от игры разное. каждый будет играть только так, как ему нравится, невозможно заставить игроков играть в то, что им не приносит удовольствия (разве что они фанатики…)

          1. FunnyJerk

            кто не участвовал в войне спуферов за вышки, тот и не соревновался) ну а пешеходы просто случайные жертвы(

        2. CryMoreNoob

          Лучше разобраться какие игра преподносит типы развлечений и дает возможности и определиться нужно тебе это или нет. А интерес бывает на уроках истории..

      3. Eli [London, UK, Mystic team]

        и – да – отдельный сервер для читеров, где можно было бы пользоваться картами покемонов без ограничений – лично я только за 🙂 может еще поиграл бы. а так уже надоело давно.

      4. Денис Довганюк

        Все дело в том что потенциально в игру должен играть каждый 2ой. Но когда ты скачиваешь ее то уже после находишь всякие трудности.
        Или у тебя в городе нету практически покестопов и джимов, еще хуже когда эти пара джимов заняты читерами.
        И тогда что ты будешь делать?
        На самом деле есть 2 варианта.
        1 – Забить на игру
        2 – Стать читером.

        Нет ну есть 3 вариант продать квартиру , и переехать в другой город что бы там половить покемонов.
        Так какой вариант выберете вы?)
        Я бы 3 ий однозначно)

        1. CryMoreNoob

          Если бы за нарушение пользовательского соглашения отрубали пальцы и отбирали телефоны, то выбирали бы в основном 1. Но так как жесткой меры пресечения нет, то ждем когда интернет будет по паспортам 😀

        2. Dmitrii

          Тут как с торрентами ситуация. Если город маленький и нет возможности сходить в кино, музей, купить диск любимой группы, то люди начинают воровать чужую интеллектуальную собственность через инет. Человек старался, применял свои знания, опыт, а ему за это ни копейки.
          Но с поками все чуть иначе. Мало того, что игра официально еще не вышла, так многие из вас еще начинают прилетать в города и сносить нормальных игроков. Они вам ничего не сделали, не виноваты в том, что в вашем городе нет покестопов/гимов. Объединяйтесь с другими игроками вашего города, пишите ниантикам, много пишите и в конечном итоге будут у вас и гимы и покестопы и больше спавнов. Только вот вам проще взять и спуфернуть сидя на попе ровно, чем попытаться изменить ситуацию в своем городе.

        3. Mango Daiquiri [Instinct; 38 lvl; Pokedex: 238/240]

          Прям-таки должен?! Иначе – расстрел?! )) Ответ лежит на поверхности в твоём же сообщении “находишь всякие трудности”. Зачем играть в игру, если она вызывает такие трудности? Вот хоть убей, не могу понять логику таких людей. Ну нет условий для комфортной игры – забей, делов-то. Можно подумать в маркете всего 3 игры для скачки доступны, их которых одну ты уже прошёл, а другую телефон не тянет и остаётся только ПоГо. Вот честно, забил бы на такую игру через пару дней после скачки в такой ситуации. И да, не смотря на то, что я в крупном городе и не испытываю недостатка в монстрах, гимах и покестопах, я вполне пробовал условия игры в маленьком городе, где физически невозможно снимать 100 монет из-за отсутствия такого кол-ва гимов, пары десятков покестопов в разных частях города и очень скромного кол-ва покемонов. Гнёзда там находил штуки 2-3 и то исключительно одиночные. Тупо надоело бы такая ерунда. А ещё заморачиваться с дополнительным софтом, где-то специально летать, чё-то собирать. Зачем? Поставить в гим тренера высокого уровня с топовым покемоном, мол, глядите, какой я первый парень на деревне?! Так перед кем хвалиться-то: перед читаками или перед теми 2-3 живыми людьми, которые на десяток уровней тебя младше?))

          1. Lutefisk197, Mystic

            + и добавлю: вообще все относительно. иной раз посмотришь, что трекер показывает где-нибудь в LA и начинаешь осознавать степень московской убогости 😉 или заедешь в какой-нибудь подмосковный городок, окинешь взглядом все гимы, быстро вычислишь того самого “первого парня на деревне”, посносишь все самодовольно, а вечером этот самый “парень” тебе вернет твоих поков ;))) ну, это и есть игра!

      5. ANDREW_GOMEL

        у меня тоже покемоны с нормальными атаками через 1-го с маленьким ив, есть 100ив арканайн с палосвайном а таки отстой

      6. Lutefisk197, Mystic

        игра это мир искусственных трудностей. ясно, что если взять бабло из реального мира, то многие игровые проблемы можно решить гораздо проще. каждый сам выбирает грань компромисса между тем и другим в меру собственного интереса и способности понять и принять игру. читерство это путь в никуда. если допустить это, то логично развить данную идею чуть далее и просто купить 40 аккаунт со всеми поками в комплекте. и все! море свободного времени и нет необходимости даже писать в этот тред ;))))

    2. Mango Daiquiri [Instinct; 38 lvl; Pokedex: 238/240]

      Люди ходят на рыбалку, чтобы расслабиться. Кому-то хватает просто посидеть в тишине с удочкой, а у кого-то есть и соревновательный интерес – выловить щуку на 10 кг или сома на 1,5 метра. Рыбаки не бросают рыбачить, если в какой-то день улов плохой или у кого-то результаты лучше. Интерес не пропадает, а наоборот – появляется азарт, когда после кучи подлещиков с ладошку вытягиваешь крупного налима, который норовит порвать леску и выгибает удилище в дугу. А браконьеры – вне закона.

      1. Eli [London, UK, Mystic team]

        можно подумать, что если бы существовала карта рыбы, на которой обозначено, где в какой момент можно поймать жирного сома или большую щуку, то никто из рыбаков не захотел/не стал бы ею пользоваться? 🙂 хах. просто у них такой карты нет. была бы карта… а желание найдется.

        1. CryMoreNoob

          Ага и они сидя дома включали бы фейк жпс что бы портануться и поймать по быстрячку?

          1. blind sniper

            Нет, просто с сетями и динамитом приезжали бы на эти места…

        2. Mango Daiquiri [Instinct; 38 lvl; Pokedex: 238/240]

          Ну вообще-то в своих кругах есть обмен опытом и “рыбными” местами, и карты тоже есть, а ещё и эхолотами пользуются продвинутые для обнаружения косяков. Но это то же самое, что атлас гнёзд на сильфроде, не более. Даже на радар не тянет, т.к. конкретную рыбу отследить через GPS не представляется возможным, а можно только указать водоём или место в водоёме, где высокий шанс что-то поймать 😉 А даже если б кто-то и отметил жирного сома, то в любом случае туда не телепортнёшься же =Р

          1. Eli [London, UK, Mystic team]

            так я и не говорю про телепорты и спуфинг 🙂 и про атлас я тоже согласен, таковое в рыбных кругах есть, я не сомневался) я лишь о теоретической ситуации появление некоторого загадочного ресурса в интернетах, на котором в реальном времени появлялась бы информация, что, вот-де, там-то и там-то в ближайшие 30 минут можно поймать редкую золотую рыбку))) ну и все рыбаки, которые там поблизости находятся, сразу же ломанулись бы эту рыбку ловить) т.е. я конкретно приравниваю к ситуации с картами покемонов в реальном времени. если бы такой ресурс был, да чтобы поймать большую и жирную золотую рыбку, которую просто так триста лет сидеть вылавливать наугад, разве что рыбаки не пользовались им?))

          2. Mango Daiquiri [Instinct; 38 lvl; Pokedex: 238/240]

            Если бы появился такой ресурс, то либо уникальность данной рыбки стала бы под вопросом – все бы поголовно её ловили, либо популяция такой рыбки резко бы сошла на нет =/

          3. Eli [London, UK, Mystic team]

            опять же, равняясь на карты покемонов, допустим, что популяция этой рыбки еще не очень нескоро сойдет на нет уже просто потому, что рыбку эту очень сложно поймать, и даже те экземпляры, которые засветятся на данной “рыбной карте”, составляют очень малую часть от общей популяции и появляются слишком нечасто и в слишком удаленных от большинства рыбаков местах (аналог в мире покемонов: снорлакс. даже если он появлялся на карте, то это происходило раз в столетие и за тридевять земель от меня). а к вопросу о том, что все бы поголовно ловили золотую рыбку – так и что же, удовольствия от поимки нет? она всё равно ведь золотая) и какая разница, что сосед тоже её вчера поймал. мне вот элемент соперничества как-то не особо понятен или интересен в данном аспекте..

        3. Lutefisk197, Mystic

          ну, там вообще много параллелей с игровым миром. например, профессиональные рыбаки (и рыбаки-гики) пойманную рыбу отпускают. у меня есть один корешок, он в своем пруду много лет подряд вытаскивает суперкарпов (сам разводит) и снова отпускает. радуется лишь тому, что они растут как лоси 😉

      2. Skegull

        О, отличное сравнение)))) именно так я к процессу игры и подхожу – неспешная рыбалка для удовольствия 🙂

    3. Salavat Julashek

      Никакого интереса играть со спуфингом и снайперингом. Развлечение на три дня. Вся фишка игры в выхаживании и прокачке. Тем более что IV и атаки при нынешней системе гимов почти ни на что не влияют. У меня нет ни одного дракона wondera. Два самых приличных 79 и 71%, а какие у них атаки даже не помню. Сидят себе наверху гимов с СР3000+ и приносят доход. А единственная Блисси вообще имеет IV 46 и тоже сидит в гиме с марта.

      А основная причина почему я играю уже 7 месяцев в эту игру это необходимость ходить пешком. И “собрать их всех” интересно именно таким методом.

      1. Ameneli

        поддерживаю вышестоящего оратора, абсолютно фиолетово, какой iv у моих покемонов, какие атаки и прочее. До сих пор качаю своего первого покемона которого поймал и абсолютно не волнует, что это не драгонайт(пысы единственный кого качаю дальше 30 лвл!))))) Как задал себе цель поймать своих любимых 6 покемонов и качать их, так и качаю. НО везде есть это НО, это только я такой отбитый и ещё небольшое количество людей 🙂 У всех свои ценности, кто-то за радость качает батерфри, тентакруэля и венузавра, а кто-то пытается доминировать во всем городе на вышках. Или же кидать в твитер ниантикам сколько они гимов держат(видел там много таких скринов, у парня и до 841 доходило гимов 😀 )

    4. CryMoreNoob

      Читеры подтянулись. Если бы вас не было, сколько бы народу вернулось в покемонов го….
      Если не устраивают условия игры, зачем другим людям портить игру? Иди те играйте в Батлфилд.

      1. ANDREW_GOMEL

        закон подлости, козлы всегда найдутся чтоб людям настроение попортить

      2. Mango Daiquiri [Instinct; 38 lvl; Pokedex: 238/240]

        Так они и в баттле будут читерить xD Такие обычно стрелять не умеют и их тактические способности стремятся к 0.

        1. blind sniper

          Зато способности всё обгадить стремятся к бесконечности…

  2. IAGAMI_LIGHT

    Я щас почти до 35 лвл добрался, и никогда не использовал ни карт покемонов ни чего (тем более читерить и спуферить), собрал всех покемонов 1 поколения и уже 80 покемонов 2 поколения. Что бесит это толпы читеров с тремя и более аккаунтами прокаченных через ботов 30+лвл. Спуферы уже просто все почти в округе из норм игроков остался с 10 которых видишь всегда на улице. Игроки с 37-39 лвл с тоннами блисти просто убивают всех норм игроков. Вышки стоят 10 лвл с 10 блисти и минимальный СР у них по 3000. Даже норм игрок типа меня в одиночку не может сбить даже топ покемонами 1 блисти с СР 3100+ потому что времени не хватает. Если не уберут читеров спуферов и тд то у Ниантика остануться только они потому что норм игрокам такое уже поперек горла стоит. Типа вот как Goldberg игроков процентов 70 минимум щас играет.

    1. Eli [London, UK, Mystic team]

      всё верно, игра в задуманном ниантиками виде мало кому интересна, поэтому мы наблюдаем толпы читеров. толпы читеров отбивают желание играть у оставшихся честных игроков, это тоже верно. честные уходят или становятся читерами. и решение этой проблемы вовсе не в том, чтобы избавиться от читеров, а в том, чтобы сделать игру интересной БЕЗ использования читов. как? да много как. дать игрокам то, чего они хотят. нормальный внутриигровой трекер, удобный инструмент просмотра IV, и всё остальное чего игровое сообщество ждёт с самого запуска игры (и вряд ли дождется). если бы играть без читов было интересно, то читерством занимались бы единицы. ниантик сам создает проблему своим игрокам (и в итоге себе же). пытаются из игроков выдавливать реальные деньги, ограничивая игровой мир… оно тоже понятно, монетизацию проекта никто не отменял. но как-то они уж слишком топорно это делают.

      1. CryMoreNoob

        Все отлично сейчас с игрой не считая читеров. Нужно просто для себя понять нужно оно тебе или нет, а не пытаться сесть на осла и еб*шить его шпорами в надежде, что это лошадь.

        1. Dmitrii

          У нас в одном месте прямо у воды покестоп есть, можно и рыбу ловить и рюкзак покеболами набить)

    2. Lutefisk197, Mystic

      печаль понятна. но на счет блисси 3100+ : учись сбивать! 😉 выносятся они! да, 3 на одного, но выносятся только так. тут уже писали не один раз, не буду повторяться. формируй команду бойцов, прокачивай их.

    3. gieu

      Блисси 3100 сбивается драконом 3300 (драгон бриз/драгон кло) , у дракона остается полжизни и еще секунд 20 запаса … либо мачампом или другим файтером – остается секунд 10, но нужно полтора файтера 2400

      1. blind sniper

        Дракона 3300 ещё найти надо… А блисси 3100 сбивается парой алаказамов с фокус бластом.

  3. Salavat Julashek

    Вот пометят аккаунт честного человека и что делать?

  4. Евгений

    Всем привет)

    Хочется кому-то из нас или нет, читеры и спуферы, монетизируют проект, так как их деятельность приводит к противодействию со стороны основной массы игроков, которым приходится бороться, объединяться, спорить, возмущаться, негодовать, ненавидеть и даже, что-то из инвентаря покупать время от времени. Кому-то инкубаторы, кому-то покеболы, которые «случайно» в нужный момент игры(жатва монстров) перестают выпадать из покестопов, а кому-то и маечку, с кепкой. И не думайте, что если Вы расплатились монетками, которые Вы как-будто не покупали, то это бесплатно!
    1) Интернет-трафик
    2) Логистика игрока – бензин, автобус, и т.д. и т.п.
    3) Производство гаджетов и аксессуаров – Power Bank, чехлы, пленки и стекла (производители очень активно отсматривают крупные тематические ресурсы, чтобы иметь информацию о доп. потребностях пользователей)
    4) Предметы одежды и обуви (производители очень активно отсматривают крупные тематические ресурсы, чтобы иметь информацию о доп. потребностях пользователей)
    5) Еда, напитки – ведь продуктовые ритейлы не просто так имеют договора с Niantic о совместной деятельности (посмотрите запуски точек интереса)
    6) Время – ресурс, который стоит дороже всего, несмотря на его кажущуюся бесплатность
    7) Данные пользователя – Ваши данные для рекламодателей, которые так же стоят денег, даже если вы этого не понимаете и не принимаете)))
    Если кто-то из Вас до сих пор сомневается в масштабах этого глобального проекта, мне жаль!
    Хочется кому-то или нет, но Niantic сознательно и планомерно “позволяет” спуфингу и читерству присутствовать в игре!
    Ставьте мне минусы, но от этого никто из нас, не сможет помешать Niantic продвигать свой продукт так, как они считают нужным и как видят свою бизнес стратегию! Им плевать вообще и в частности на то, что в Москве, Питере или в Калининграде, или в Нижних Мымрах на вышках стоят читеры! Они будут регулярно говорить о новых методах и инструментах “борьбы” и регулярно «изобретать» механизмы для этого. Хотя изменение нескольких строчек кода –положит этому конец раз и навсегда!
    Масштабы не позволяют считать, например спуферов – случайным недоразумением, это не субъективность мнения, а реальные цифры, от которых не отмахнёшься!
    Хотите видеть цифры?
    Пожалуйста!
    Данные на 22,05,2017 на 14:00 по Москве.
    Загрузки из альтернативного магазина приложений TuTuApp для IOS
    Pokémon Go Hack V1.31.0 USA Union Square – 264 834 447
    Pokémon Go Hack V1.31.0 – 103 273 932
    China Pokémon Go V1.31.0 – 454 222 773
    China Pokémon Go V1.31.0 – 24 169 806
    China Pokémon Go V1.31.0 – 5 612 412
    PokéGo++ Hack V1.31.0 – 82 557 035
    Итого – 934 670 405 загрузок всех версий!
    И это только версий для IOS, не говоря о доли Android !!!
    Учитывая кол-во стратегических обновлений – 22, которые исключали возможность игры на старой версии, получаем 42 485 018 загрузки. Возьмём во внимание возникающую погрешность двух вариантов пиратской программы на одном устройстве, по причине возможности выбора наименее глючной или выбора интерфейса, или по каким-то другим, сугубо личным мотивам, получаем – 21 242 509 загрузок, соответственно активных спуферов!
    Niantic говорит о 65 000 000 пользователей в месяц, то есть 1/3 это спуферы, которые хотя бы однажды использовали этот метод игры!
    Такие цифры, в бизнесе, не могут иметь случайный характер, где допустимая погрешность анализа и прогнозирования не выходит за рамки 2-5%!
    Да, я принципиально против спуфинга и читерства, но я принял “Правила Игры” и просто гуляю, дышу свежим воздухом, собираю коллекцию.
    Если придет время, когда Niantic решит положить этому конец – буду рад и счастлив, если нет, буду и дальше “играть в навязанные правила игры”.
    Вам не нравится?
    Напишите свою игру и ставьте в ней свои Правила 🙂
    Играете?
    Значит принимайте игру такой, как есть в этом виде, в данном пространстве и времени)))
    Ничего личного, просто констатация факта.
    С уважением ко всем игрокам, фракциям)))

    1. Евгений

      Да, опять – ОЧЕНЬ много буков)))

    2. CryMoreNoob

      Отличное пояснение как обычно. Но желать тут нужно тогда играть в проэкты с абоненткой платой или платными с системой DLC так как при такой бизнес модели больше всего упора на комфорт играющих идет.

      1. Евгений

        CryMoreNoob, спасибо)
        Пока маркетинг проекта будет строится на устаревшей модели монетизации, ничего не изменится. Посмотреть на анонс игры! Что из показанного в трейлере мы получили?
        Только покемонов и инвентарь! А заявленной механики взаимодействия нет и близко!
        Почему?
        Почему никто из миллионов игроков, а лучше все вместе не гаркнуть на Niantic и не устроить забастовку, не отключить игру на день, на неделю, на месяц?
        Чтобы когда Niantic не потеряет капитализацию, он спросил у общества Игроков – ПОЧЕМУ?
        А Игроки у него спросили!
        – Где трекеры с дистанцией?
        – Где битвы один на один?
        – Где обмен?
        Нет, никак?
        Потому, что миллионы. скажут: – А я чего? Мне вообщем-то не очень и мешают! Я же просто, как все! И пойдет втихаря играть дальше…
        Потому, что “диванных генералов” столько развелось, что солдат меньше!
        Потому, что бабло и так идет!

    3. Eli [London, UK, Mystic team]

      люто плюсую 🙂

      1. ANDREW_GOMEL

        поддерживаю

    4. Salavat Julashek

      На этот раз я прочитал, хотя букв действительно опять много. И в целом всё вроде верно, но снова непонятно к чему это всё. Даже, если спуферов и снайперов 21 млн., тот факт, что их наличие выгодно Ниантику, никак не вытекает из 7 пунктов очевидного. Минимум в 5 из этих пунктов, снайпер, сидящий за компом, (Нет даже не сидящий, а подошедший, и ткнувший мышкой в ярлык!) никакого участия не принимает. Да и подозреваю, что не играют в Покемон Го из-за спуферов и снайперов примерно столько же. И никак изменением нескольких строчек кода от них не избавиться.

      1. Евгений

        Salavat Julashek, попробую кратко.
        1) Интернет трафик. Компании, продуцирующие интернет-трафик, имеют свой процент от провайдеров – это трафикообразующий ритейл.
        2) Логистика игрока – достаточно вспомнить ивент Лапрас в Японии, чтобы понять, что такие компании имеют поддержку на гос.уровне и определенные преференции в виде денежных знаков, процентов, кредит-нот и т.д. за повышение потребления все6х видов продуктов!
        3) Гаджеты и аксессуары – глобализация экономики отражена и в этом, причинно-следственные производственные и ритейл-цепочки, вещь тонкая и не всегда афишируемая, но только до пересечения интересов! Достаточно посмотреть на суды Apple-Samsung, Aplle-Qualcomm, Samsung-Qualcomm и т.д. вспомните, как в разы выросли продажи PowerBank, кабелей и чехлов с выходом ИГРЫ, а теперь примените это в глобальном масштабе!
        4) Одежда и обувь – как ни странно на первый взгляд, но это огромная часть глобального бизнеса. Основные производства в странах Азии, а они очень чутко и быстро реагируют на появляющийся спрос. Да и “брендовые” вещи не отстают используя тематику, а за это платятся проценты на авторское право, отчисления!
        5) Еда и напитки – ну ведь не за даром такие монстры как Sprint, Starbucks, Unibail-Rodamco Shopping Centers заключают контракты, за которые платят круглые суммы! Это тоже часть консолидированного дохода.
        6) Время – … Время, потраченное на ИГРУ, никогда не будет потрачено на другие действия, протесты и сомнения, чтение и науку, любовь. Ну хоть головой об стену, хоть ногами в колодец – ну не нужно образованное стадо, с которого стрижется шерсть! Верить в это или нет дело каждого, но тенденция видна уже слишком явно! Воспитывается – Потребитель смешанного контента, формируются горизонты спроса и интересов, создаются новые векторы развития индустрии развлечения – это БУДУЩЕЕ, которое уже сейчас дает плоды и БАБЛО)))
        7) Данные пользователя – Вы знаете сколько стоят Ваши данные если запросить их для рекламы у Google? Нет? Около 35$ за каждого))) И вы до сих пор наивно полагаете, что все Ваши передвижения, маршруты, фото мест посещения и любимые торговые центры ничего не значат? Это – информация, которая стоит БАБЛА)))
        В Niantic очень грамотно отфильтрованы спуферы – по кордам, по векторам движений, по динамике и т.д., читеры – по IP-адресам, программам ботов(все проги им известны и тестируются), по алгоритмам, снаиперы – по точкам выгрузки, по кордам в тесте билинга и т.д. Эти значения не учитываются в бизнес планировании и аналитике продаж. Но, именно эти цифры имеют огромное значение в планировании стратегии консолидированной маржи и создания эффекта резонанса.
        Блин, ребята, пора за лекции по бизнесу бабки с этого ресурса получать)))

        1. Salavat Julashek

          Хрень какая-то, а не лекции по бизнесу, если честно.

          Зачем ты мне ещё раз эти 7 пунктов свои расписал то?
          1) хз… лишний трафик требует больших мощностей, поэтому левый трафик от всяких программ Ниантику не нужен.
          2) снайпер никуда не ходит, не ездит и не летает – пункт в минус
          3) снайперу вообще плевать какой гаджет у него, лишь бы игра шла, телефон у него априори – пункт в минут
          4) никакого отношения к читерам не имеет этот пункт, аксессуары покупают в основном дети, причём у нас, например, никаких брендовых Покемон Го нет, кроме пары игрушек по 30 евро, которые никто не берёт. Майки по 5, игрушки по 1-10 у китайцев. Без отчислений.
          5) снайпер дома сидит, он в Старбакс не ходит, а если и ходит, то точно никак не связано с Покемон Го
          6) время не тратит снайпер, он прогу скачал, настроил (это один раз в зависимости от опыта от 10 мин до 1 часа – у меня полчаса ушло), дальше мышкой запускаешь процесс и пошёл себе читать, любить или протестовать; имена других покемонов вбить в текстовый файл если надо ещё 2 минуты
          7) Данные? Обычный игрок предоставляет данных больше чем снайпер.

          Какое отношение имеют это пункты к читерам? Откуда следует, что Ниантику выгодны читеры?

          Кстати, про бабки осторожнее, а то вдруг окажется, что ты где-то при регистрации мелким шрифтом, что-то не прочитал, а лекции на этом ресурсе проводить можно только платно 😉

          1. Evgeny Chernyavsky

            Salavat Julashek)))
            Я говорил про обычных игроков, которые и делают кассу!
            А спуферы и читеры – это раздражающий фактор, который держит покупательскую аудиторию(игрока) в тонусе)))
            Не было бы Иуды, Иисус не взошёл бы на крест и не был бы реализован замысел!

          2. Salavat Julashek

            Наивно. Люди бросают игру, а не начинают донатить, когда видят, что с читаками не совладать. Ни один из читерских методов не решить донатом.
            1) Задонатить на крутого покемона невозможно, косвенно сюда вписываются инкубаторы, но из яиц от них выпадает в основном хрень. Лучший IV из яйца я видел 95. Неужели, кто-то кинется вкладывать деньги в инкубаторы, зная что читер получил своего покемона снайпингом? Наоборот, он, даже если думал прикупить инкубаторов, скорее откажется от этой затеи.
            2) Шмотки. Читаки вообще не заморачиваются наряжать своих тренеров. Он по умолчанию одеты. Никакой мотивации.
            3) Яйца опыта? Тоже глупо, когда видишь, что читак за неделю с нуля до 40 доходит. Видно когда забанили старый аккаунт и когда на его месте вырос новый.
            На что там ещё можно донатить? На шары? На рюкзаки? Это вообще с читаками никак не связано. Вообще Покемон Го – игра, в которой донат не нужен. Самые важные вещи конфеты, пыль и крутых покемонов купить невозможно.

            P.S. В Исламе или Буддизме не было Иуды, а с замыслом всё в порядке.

          3. Evgeny Chernyavsky

            ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ!
            Много буков, слов и смысла!
            Кому противопоказан мыслительный процесс – НЕ РЕКОМЕНДУЕТСЯ ДЛЯ ЧТЕНИЯ!
            Salavat Julashek)))
            Niantic не выгодно, пока не выгодно, убирать читеров, спуферов, снайперов, иначе это было бы сделано давно, и даже возможности не было бы изначально, на этапе релиза! Мне как обьяснить, что в первую очередь – деньги!
            Для любого бизнеса цель – деньги!
            Комфорт, удобство, удовлетворенность пользователей – это потом!
            Бросает играть тот, кто даже в идеальных условиях не готов был донатить!
            Хочу задать вопрос – почему продажи инвентаря выросли в разы, когда предлагались пакеты с Lucky egg, Incense и Ultra Ball?
            Отвечу сам, потому, что скидка(привык народ к халяве и скидкам), а Счастливые яйца и Вонючку из покестопов не выкрутить!
            Кто “повелся” на замануху?
            Миллионы!
            Может мне нужно объяснять модель Freemium?
            Или Все думают, что если они не донатят, то никто этого тоже не делает?
            Почитайте!
            Это только самое начало игры и уже были такие цифры!!!
            За 7 месяцев Niantic заработала 1 млрд $, и конечно не на читерах, но с их неоценимой помощью в том числе!
            Эта игра, практически франшиза Ingress, которая не пошла, хотя имела все шансы, но сценарий основывался на сложной для массовости тематике – чужого разума, а вот более простое, понятное и веселое “выстрелило”!
            Пункт 1, 2, 3 – Вы опять говорите со своей точки зрения, игрока!
            Ни Вы, ни я, ни кто из присутствующих здесь – никто для Niantic!
            Мы все допустимая погрешность, которая не имеет Прав, Свобод, Слова и Права Голоса!
            Ещё раз – Niantic плевать, что мы думаем! Говорить они будут все что угодно, но им плевать!
            Плевать на рапорты, которые они “…читают и им важно Ваше мнение…”
            Пока им читеры и спуферы выгодны, как раздражители толпы, они будут в необходимых количествах в штуках и времени активности!
            Пример?
            Засилье Блисси на 10 уровненных башнях!
            Толпа сначала озлобленно пыталась их сносить и трафик рос, но как только толпа снизила темп борьбы – трафик упал, кривые таблоидов пошли вниз и…
            Оооооо – Чудо! Niantic объявляет о нововведении – Ограничение количества одинаковых монстров! Толпа ликует, оживленно обсуждает и несётся проверять и во всех тематических ресурсах радостно потешается над читерами!
            Но, кто обратил внимание на новость, что будут изменены характеристики монстров и ребаланс гимнов?
            Нет? Действительно, зачем думать – для чего это делается, если введены ограничения на Блисси, неубиваемого защитника?
            Это все звенья одной цепи – держать массовку в тонусе!
            Заблокировали ведущие карты-трекеры?
            Потому, что их начали использовать массово и достигать уровней, когда игрок может составить конкуренцию читеру!
            Снайпинга нет?
            Есть и показывает IV покемона, и сколько ему ещё стоять, но ввели ограничение по времени – 2 часа, хотя раньше было 3 часа, чтобы не схлопотать бан!
            Сделали рендом характеристик до 30 уровня?
            Да, лишь для того, чтобы толпа прокачивалась быстрее до 30, а те кто начинает играть – гораздо охотнее тратят бабло на инвентарь, Счастливые яйца, Вонючки и даже покеболы в провинциях! Или все думают это сделали для ботов? Боты качаются до 30 – 2 дня и это уж точно им не помеха!
            Мобильный интернет становится дороже и это тоже на руку Niantic, как трафикообразующего вендора!
            60% игроков в мире – донатят и делают кассу, остальные массовка для них, пушечное мясо для Niantic со случайными покупками! Посмотрите западные видеоблоги! Там каждый блогер выходя на охоту ставит Счастливое яйцо и Вонючку и их сотни тысяч и миллионы подписчиков делают тоже самое! А количество подписчиков блогеров-спуферов, введёт здесь всех в ступор!
            Неужели, все, о чем я говорю непонятно?
            Изменения в механике взаимодействия появляются только тогда, когда рост прибыли падает!
            А из чего Niantic получает доходы, я уже написал, выше!

            Да, повторю – Я КАТЕГОРИЧЕСКИ ПРОТИВ ЧИТЕРОВ, СПУФЕРОВ И СНАЙПЕРОВ! Но, для понимания происходящего пришлось изучить тему проштудировав массу тематических ресурсов, чего и всем советую, чтобы снять розовые очки!

          4. blind sniper

            Лодку этому господину!

          5. Evgeny Chernyavsky

            Blind sniper )))
            Хватит того, что Вы и кто-то ещё осилит объём!
            Надеюсь на это)))

          6. Насекин [Instinct; 35 lvl; Pokedex: 224/226]

            Есть здравые мысли, но порой такой бред… Надо зерна бы от плевел отделять)

        2. blind sniper

          Евгений, Вы опять написали простыню, ДАЖЕ НЕ ПРОЧИТАВ пост, на который отвечаете. Салават говорит о том, что спуферы ( а тем более боты) НИКАКОЙ монетизации по Вашим 7 пунктам не дают (исключая разве что интернет-трафик), более того, они отвращают от игры реальных игроков с реальным баблом.
          И что это за мифические две строчки кода, про которые Вы знаете, а программисты ниантика нет? Просветите, будьте так добры.

          1. Evgeny Chernyavsky

            Blind sniper )))
            Поверьте на слово, я очень внимательно читаю)))
            Более того, анализирую и делаю выводы)))
            Строчки кода?
            Вы невнимательны!
            Niantic это не нужно, я не буду повторять прописных истин ведения бизнеса и создания устойчивого распределённого спроса.
            Аналогии?
            При существующих с 1978 года технологиях производства электромобилей, ДВС до сих пор самый актуальный двигатель. Даже миллиардер Илон Макс со своим Tesla, пока не может победить нефтяных магнатов, хотя все кричат об экологии! Я не говорю про Николу Тесла, с его изобретениями в области энергоэффективный технологиях!
            Повторю, пока деньги будут основой миссии, целью и задачей этого бизнеса – ситуация не изменится!
            ?

          2. blind sniper

            И опять полстраницы словоблудия и ни одного ответа.
            Евгений, Вы не в отделе по связям с общественностью трудитесь?

          3. Lutefisk197, Mystic

            это отличная иллюстрация того, как вследствие игры множится трафик ;))))

          4. Evgeny Chernyavsky

            Blind sniper, нет, Вы ошиблись, бизнес и ничего личного)))
            Вопрос у Вас был один!
            Перед вопросом – размышление, осуждение, непонимание…
            Вы сказали:
            – “…Салават говорит о том, что спуферы ( а тем более боты) НИКАКОЙ монетизации по Вашим 7 пунктам не дают (исключая разве что интернет-трафик), более того, они отвращают от игры реальных игроков с реальным баблом.”
            Если непонятна стратегия и причины, как можно понять следствие действий?
            Я постарался подробно описать причинно-следственную связь такого поведения Niantic.
            Вот Ваш вопрос:
            – “И что это за мифические две строчки кода, про которые Вы знаете, а программисты ниантика нет? Просветите, будьте так добры.”
            Я Вам ответил:
            – “Niantic это не нужно, я не буду повторять прописных истин ведения бизнеса и создания устойчивого распределённого спроса.”
            Как я понимаю, нужно расшифровать? Пожалуйста!
            Niantic не нужно ничего менять в механике взаимодействия пользователей. С помощью внесения изменений в системном коде, во всяком случае здесь и сейчас, потому, что точка интереса выше линии безубыточности! Иными словами компания в плюсе! Когда ситуация изменится, будет реализован один из сценариев поднятия рейтинга.
            P.S. Чувствую себя, как будто в первом классе школы рассказываю про азбуку…

          5. LM

            Да простит меня Святой ФрансиСька, но ваши рассуждения о причинно-следственной связи поведения Нянтика абсолютно лишены логики))).
            Ваша ошибка – путаница в толковании корреляционной и причинно-следственной зависимостей.
            Ну что же, пожалуй, воспользуюсь вашей же терминологией в части первооткрывателя первоклашке азбучных знаний)))
            Возможность совершать внутриигровые покупки, приобретение рекламных гаджетов, затраты на сетевой трафик, экипировку и тыпы это следствие самого “бесплатного” бизнес проекта ПокемонГО. Т.е. монетизация игры (извлечение прибыли) заложена в этот проект априори, т.е. изначально))). Вы же проводите пример корреляции между читерами-спуферами и монетизацией игры. И что же здесь будет причиной, а что — следствием? (Даю подсказку – корреляция никогда ничего не говорит о том, что является причиной, а что — следствием.)
            И еще. Попробуйте исключите наличие еще одного базового параметра – честные игроки))), и сразу увидите, что от вашей корреляции (читеры – монетизация) не останется и следа)).

            ЗЫ. Нет такого понятия – линия безубыточности. Вы, видимо, имели ввиду “точку безубыточности”?

          6. Evgeny Chernyavsky

            LM)))
            Спасибо, что прочитали!
            Теперь о логике, корреляции, причинно-следственной связи и стратегии бизнеса…
            Я еще раз, внимательно, перечитал свои сообщения, на всякий случай, а вдруг шайтан попутал 🙂 и я написал, что условно-бесплатная модель данной игры(Freemium) мной не только игнорировалась, но и отрицалась! Но, к сожалению, не нашел и более того, я об этой модели писал и дал подробное, насколько позволяет ресурс и время, объяснение бизнес стратегии Niantic.
            Повторю, возможно я не понятно объяснил, не теми словами.
            Читеры, спуферы – маркетинговый инструмент изначально заложенный в стратегию развития игры.
            Миссия – антигерои, раздражители спокойствия.
            Цель – противодействие основной массе игроков. Фактор воздействия на динамику.
            Задача – создание эффекта борьбы, со стороны игрового сообщества в устоявшейся системе, поддержание динамики игрового процесса в период развития и/или стагнации.
            Исполнители – неограниченный круг продвинутых гиков, с разрешением распространения инструмента лузерам, для создания массовости и показателя “массового уничтожения” – страдают именно лузеры.
            Вспомните, о чем именно говорил Niantic в последнее время? О грядущих изменениях в механике, групповых рейдах, чатах – декларировали именно эти цели и задачи, потому, что плацдарм для реализации подготовлен.
            Теперь причинно-следственная связь.
            Для того, чтобы подготовить игровое сообщество и вызвать в нём должный интерес к будущему изменению, необходима морально-психологическая подготовка социума. Как это сделать без мощных материальных вложений? Правильно, с помощью хакеров-читеров. Именно их активность, заметьте только в последнее время, вызвало волну негодования и объединения игроков в фракционные группы и даже группы межфракционные!
            Первый этап борьбы с читерами – Партизаны. Одиночки-фанаты, уже высокий уровень, начинают долбить эти вышки. Сложно, но получается. Закончен.
            Второй этап борьбы с читерами – “тихое” обращение за помощью к спуферам, у них возможностей несоизмеримо больше. Идейный враг, на время, становится соратником в борьбе. Массовые репорты – результат, частичное закрытие отработанного материала. Закончен.
            Третий этап борьбы с читерами – объединение в группы. По всем ресурсам пронесся клич – Бей читеров! Раз Niantic не может, сделаем это сами!
            Спуферы, вновь идейные враги, хотя связь поддерживается, пока и только личная, без оферты, на всякий случай.
            Групповой бой многократно эффективнее. Группы, в крупных локациях, начинают эффективные рейды. Их поддерживают блогеры. На видеохостингах выкладываются видео отчеты о групповых рейдах.
            Сейчас сообщество игроков на третьем этапе.
            Приведу аналогию – если нет вирусов, кто будет покупать антивирусные программы и вообще шевелиться?
            Кто будет объединяться и бороться, если нет Злых?
            То есть, кто будет следовать плану развития, если всё хорошо, тихо и спокойно как в болоте?
            Причинно-следственная связь.
            Присутствие в игре антигероев-читеров:
            – Значительно сокращает маркетинговые расходы на продвижение и пиар
            – Создает и поддерживает избыточную динамику активного игрового социума
            – Создает дополнительную финансовую нагрузку на активного честного пользователя – трафик, спонтанные, незапланированные покупки, общепит, логистика и т.д. и т.п.
            Точка безубыточности применяется к стабильной системе. Расходы не превышают доходов. Игра динамический проект. В динамической среде, точки безубыточности корректны только в моменте, точки момента соединяются, образуя линии.
            P.S. Мне кажется или я сам с собой разговариваю, или все думают, что такой проект – это просто”…А давай игруху замутим? А ДАВАЙ!…”
            Друзья, там отделы стратегического развития и маркетинговых исследований в 10 раз больше программистов!
            1 млрд $ за 7 месяцев, в игровой индустрии – это круто!
            И Вы ГОРДИТЕСЬ тем, что не принимаете финансового участия в развитии проекта)))
            Я ПРОТИВ ЧИТЕРОВ и СПУФЕРОВ!
            Я просто пытаюсь донести Вам, что они на бесплатной службе у Niantic!
            Если все, что я сейчас написал снова непонятно, то…
            Извините!
            Свои мозги в чужой череп не воткнешь, да и не надо)))

          7. Насекин [Instinct; 35 lvl; Pokedex: 224/226]

            “Читеры, спуферы – маркетинговый инструмент изначально заложенный в стратегию развития игры.”
            Учитель литературы, ищущий смысл в синих занавесках, просто нервно курит в сторонке

          8. LM

            Евгений, я попыталась донести до вас свою точку зрения. Увы. Действительно, “свои мозги в чужой череп не вставишь”))
            Ваши выводы ошибочны, поскольку вы опираетесь на предпосылки без доказательной базы, перекраивая “маркетинговую модель” Нянтиков на свой лад.
            И вас, действительно, никто не слышит, поскольку в ваших суждения мало логики, много эмоций и неверных выводов… Одним словом, одна демагогия))) Хотя иногда и не лишенная здравого зерна.
            Спорить с вами тщетно, никаких иных доводов вы не слышите, кроме собственных (пример с Салаватом и blind sniper). Да и я, собс-нно, ничего вам не пытаюсь доказать, просто указала на изъяны ваших теоретичеких рассуждений на тему “золотоносной”, тысызыть, “бабло приносящей” читерской комьюнити))).
            За сим откланиваюсь.

          9. CryMoreNoob

            Тут такое не поймут 🙂 Так как что бы это понять, нужно хотя бы разок самому написать устав для ООО, отобрать кадры и организовать пару отделов с бизнеспланом на год. Вот тогда будет схожесть с реальным миром, но я сомневаюсь, что тут помимо меня и Вас есть еще учредители которые не прогуливали хотя бы бизнес планирование 🙂

          10. Evgeny Chernyavsky

            Заранее прошу прощения, если этот текст кто-то посчитает для себя оскорбительным!
            Я не имею намерений кого-то обидеть!
            LM)))
            Точка зрения – это прекрасно!
            Но, Вы говорите о моих ошибках, указывая на бездоказательность моих высказываний, хотя Вы с этой маркетинговой моделью сталкиваетесь каждый день! И не только в этой игре, но и в повседневной жизни! Проведите аналитику, чтобы убедиться)))
            Вы говорите о моем невежестве в этом вопросе, но, сколько закрытых, для обычного гражданина, семинаров и конференций на тему “Провокационный маркетинг” или “Боль социума как средство достижения больших целей” лично Вы посетили? Сколько убыточных проектов, лично Вы подняли с колен и сделали прибыльными?
            Я дал полный расклад “по полочкам”, с описанием Миссии, Цели, Задачи, а Вы говорите – Демагогия)))
            Что станет для Вас, лично для Вас доказательством?
            Если до сих пор работающие боты, причём появившиеся в очень правильный момент, трекеры, дискорды покемонов с указанием координаты, времени спавна, IV, атаки и даже пола, отсутствие реакций на 100500 репортов – не являются для Вас доказательством? Что тогда – Справка от Niantic? ?
            Нет, я конечно понимаю, что “Свято верить в Деда Мороза” проще и выгоднее, ведь можно списать на него свои “косяки”, мол – Это Судьба такая!…, чем критически посмотреть на свои ошибки и признать себя “косячником”)))…
            Верить в то, что игровая индустрия во главу угла ставит комфорт и удобство пользователя, а не свою прибыль – это “Высший пилотаж заблуждений”)))
            Скажите, вероятно, Вы убеждены, что продукты дорожают потому, что скачет доллар, а депутаты ночи напролёт не спят потому, что думают как сделать народ счастливее?
            Вы убеждали меня, что монетизация игры, внутриигровые покупки и т.д и т.п. изначально заложены, то есть, когда я по пунктам расписал монетизацию и каналы получения прибыли, в том числе “тихие”, а так же с помощью партнёрских контрактов консолидированных проектов, это не про это?
            Вы поправили меня с “Точкой безубыточности”. ? Вероятно, “забыв”, что мы говорим не про off-line проект в долгосрочной перспективе стратегии развития, где стабильность расходной части почти незыблемая величина, а про on-line, где в моменте этот показатель может уйти в отрицательное значение и стать точкой невозврата(банкротством)? Запуск Pokémon Go сопровождался геометрической нагрузкой на сервера, которые легли на 11 день, аренда и закупка нового оборудования подняла точку безубыточности в 17 раз! То есть, в моменте, в час значение росло на 6,4%! Через месяц, значение росло на 9% в час! Если бы компания использовала подобную Вашей аналитику, проект закрылся бы на 30 день, исчерпав все активы! Samsung Galaxy Note 7… провести аналитическую декомпозицию с расчетами моментов?
            Простите меня, ничего личного, но я очень часто вижу выпускников разных супервузов, с красными дипломами, которые по книжному дают рекомендации или выстраивают стратегии, в существующей реальности не работающие в плюс!
            Константы годовой давности уже мертвы, квартальной давности – работают в ноль, вчерашние ещё где-то шевелятся на уровне 10-15% прибыли, но никакого взрыва!
            Корпорации, в том числе и государство как мегакорпорация Декларирует Счастье, а зарабатывает на боли! Причём Боль дозируемая, с периодом адаптации, с поднятием порога, что приводит к легализации боли и введением понятия “Допустимое значение”. Именно через Боль, “Провокационный маркетинг” формирует сверхдоходы! Регистрация в ЗАГСе стоит 800 рублей, а место на кладбище вместе с копкой могилы 50 000-100 000рублей! В Церкви Служба “Во здравие” – 100 рублей, а “За упокой” – 500-1000 рублей! И даже Реклама прокладок – Не “Счастье белых штанов”, а “Избавление от Боли кровавого пятна”!
            А теперь проведите аналогию!
            Читеры – Боль!
            Выводы сделайте сами!

          11. LM

            А-хах))) “Мои мысли – мои скакуны”))))
            Евгений, ну опять же одна казуистика)))
            Хотя… “Пилите, Шура, пилите!” Кто ж запретит-то?!)))))

          12. Насекин [Instinct; 35 lvl; Pokedex: 224/226]

            И еще почитал про ваш “Провокационный маркетинг” это совсем не боты с читерами – это скорее голая жопа на евровидинье)

          13. Насекин [Instinct; 35 lvl; Pokedex: 224/226]

            Это очевидно)
            If(spufer)
            ban

          14. Evgeny Chernyavsky

            Иван Насекин)))
            Вы маркетолог? Владелец бизнеса?
            Нет?
            Мне всегда нравилось слушать тех, кто “…Не в теме, но мнение имеет!”
            Овладейте предметом, о котором идёт речь, вот тогда и подискутируем всласть)))

          15. Насекин [Instinct; 35 lvl; Pokedex: 224/226]

            А вы я смотрю в теме? Маркетолог? Бизнесмен? Прям вижу как вы продаете тушенку с червями и запускаете акцию, найди свежую)

          16. CryMoreNoob

            Про тушенку очень смешно 🙂

          17. Evgeny Chernyavsky

            Иван Насекин)))
            Улыбнуло!
            Вы сделали мой вечер ?

          18. Насекин [Instinct; 35 lvl; Pokedex: 224/226]

            Вас послушать так окажется, что сервера первый месяц тоже ложились по гениальной задумке разработчиков)

          19. CryMoreNoob

            Вполне может быть и так. Маркетинг на упреждение с 60х годов работает и способен легко повлиять на убеждения относительно товара у слабых умов… а когда еще целый отдел работает, то у таких умов и шансов то нет.

          20. Evgeny Chernyavsky

            Иван Насекин, логика это не Ваша история)))

          21. Evgeny Chernyavsky

            CryMoreNoob, “Провокационный маркетинг” имеет тысячелетнюю историю)))
            Главный учебник, возведён в статус ‘Святого писания”!
            Вот где масштаб планирования)))

          22. Evgeny Chernyavsky

            CryMoreNoob)))
            И не только!
            Новый бизнес – рай!
            Поднять имеющийся, работающий во временных стратегиях 90-х, сделать полный ребрендинг с интеграцией в интернет пространство, сформировать ценностно-ориентированный клиентский интерес, донести до руководства новую философию, миссию, цели и научить этим пользоваться – вот это жесть)))

          23. Насекин [Instinct; 35 lvl; Pokedex: 224/226]

            Про логику тупых американцев согласен) это точно не мое) Но даже если допустить что они специально держат читеров, то говорить что это была изначально их цель – бред, нельзя все продумать до старта проекта. Иначе бы ракеты не падали) (Хотя опять боюсь что у вас и насчет падение ракет есть необычное мнение)

          24. Евгений

            Иван Насекин, “…Логика тупых…” не приносит 1млрд$ за 7 месяцев! А современное планирование может предусмотреть почти все, кроме “логики пьяного русского”, хотя у Вас на и этот счёт определенно есть мнение!

          25. Насекин [Instinct; 35 lvl; Pokedex: 224/226]

            Я в данном случае говорил про основных потребителей, а не создателей) Которые готовы платить больше за то что им подсовывают сендвич со вкусом дерьма) Я лично к таким не отношусь) Ну возможно вы правы и я просто в сильном меньшинстве(((

          26. Насекин [Instinct; 35 lvl; Pokedex: 224/226]

            “Если до сих пор работающие боты, причём появившиеся в очень правильный момент” И поясните пожалуйста эту фразу) Почему через несколько дней после релиза был тот самый правильный момент для появления ботов?

          27. Salavat Julashek

            Анекдот про Страшилу вспомнил почему-то 😉

          28. Насекин [Instinct; 35 lvl; Pokedex: 224/226]

            If (spufer)

    5. Дмитрий Соловьев

      На счет маркетологов у ниантика, я бы поспорил, сейчас, в ивент увеличили кол-во выпадающих с покестопа предметов, и одновременно сделали скидку на шары в магазине, где логика?)
      А на счет читеров, ничем они не помогают, они даже своей команде мешают, вся москва в пределах третьего кольца забита красными читерскими башнями, и если ты красный, начинающий или нет, тебе чтобы залезть на башню надо ехать на окраину, где тебя гарантированно уберут через полчаса)

      1. Евгений

        Дмитрий Соловьев)))
        Вы мыслите масштабами Игрока – мой дом, моя улица, мой район…
        Бизнес стратегия такого проекта мыслит категориями планетарного масштаба, где есть заложенные погрешности и допуски.
        Да и ИГРА у нас не представлена – режим теста и подпольных игроков)))

        1. Дмитрий Соловьев

          Потомучто я игрок и есть) И ладно я уже давно играю и найду свои лазейки, а как новичкам играть я вообще не понимаю, не реально вообще, и все эти ботоводы отбивают желание играть, а не разу не способствуют, а нет игроков, нет и денюжков, и не важно москва или нет, в планетарном масштабе читерюг везде хватает.

          1. Евгений

            Дмитрий Соловьев, наличие читеров способствует монетизации))) Коэффициент читеров на вышках 15-20%. Вышки забиты, в таких условиях держать много вышек – не возможно – монеток не хватает – новые штаны и кепку хочется, как у всех – выбор? Донат, маленький, но донат)))
            Новый ивент “Яйца” – инкубаторы как пирожки(ходовой товар) монетки потрачены, а надо ещё… Выбор? Донат! 5$ – не деньги, а в масштабе 60 млн. играющих, с коэффициентом конверсии 10% – 5*6 000 000 = 30 000 000$ за неделю…
            А теперь – идеальный мир…
            Каждый игрок стоит на 10 вышках и получает свои 800 монет в неделю, 3200 монет в месяц. Ивент раз в 2,5-3 месяца, то есть игрок спокойно обеспечен валютой.
            Не выгодно…

          2. Дмитрий Соловьев

            Евгений, а Вы сами играете?) 10 башен найти не такая уж проблема, если не ленится, а кто не чешется, тот будет на читеров пенять, и не было их в начале игры, относительно недавно началась вся эта ерунда с ботоводами, раньше им деньги не нужны были?
            А про идеальный мир, 100 монет в день это не много.

          3. Авессалом Лоханкин

            100 монет – это на чай не хватит! А из-за них этот сыр-бор. Столько бумаги исписано, столько пены выплюнуто. Госпада успокойтесь. В игре помимо “денег-монет” есть очень много интересного и полезного для здоровья. Гуляйте. гуляйте.

          4. Evgeny Chernyavsky

            Дмитрий Соловьев)))
            Играю!
            С 19 июля, 34 lvl Instinct.
            1500 км, 229 из 233, кроме регионалов, Поригон2, Шишки и Подсолнуха.
            На башнях практически не становлюсь, место работы и привычный маршрут – бойкие места, первую башню сносят быстрее, чем дойду до второй! Пробовал поздно ходить, помогало, но надоело 2-3 часа уделять. Поэтому я собиратель))) Гуляю, ловлю, любуюсь миром и людьми)))
            И не жалуюсь, для меня ИГРА – развлечение, а не смысл времяпровождения)))

          5. blind sniper

            Когда стоит выбор – принудительный донат или бросать игру, что выберет большинство здравомыслящих людей, как думаете?
            Никакой монетизации читеры не способствуют, а совсем наоборот.

          6. Насекин [Instinct; 35 lvl; Pokedex: 224/226]

            Согласен) я вотне против доната в игры, но покемон го делает все, чтобы я не тратился))

          7. Evgeny Chernyavsky

            Иван Насекин)))
            И все читающие)))
            Скажите, вот Вы все играете, большинство противоправно, в нарушение Пользовательского лицензионного соглашения, читаете, пишите, спорите и возмущаетесь, а почему не хотите ЗАПЛАТИТЬ Разработчику за его продукт?
            Нет, ничего личного, только для понимания и статистики)))
            Музыка из ВКонтакте и криков на Вселенную: – А чё за фуфло качество где?
            Фильмы с торентов и воплей с соплями: – Да че за фигня? Не фильм, а отстой! Где сюжет, где актерская игра?
            Игра по липовой регистрации и туда же: – Читеры, Спуферы, Снайперы – Суки задрали уже со своими Блисями! Что за Ивент? Фигня! Давай пыли 2Х, и Лавриков под каждым кустом, а ГДЕ Дратини? А ПОЧЕМУ у меня, 30+lvl, а до сих пор нет Снорлакса??? Где эта гребенная СПРАВЕДЛИВОСТЬ???
            И вот тут, подскальзываясь на соплях, я хочу спросить…
            А что ты, да-да, именно ты, читающий эти строки, ЧТО ты сам сделал для Разработчика, чтобы он и дальше развивал ИГРУ? Сколько ты потратил ДЕНЕГ, совершая внутриигровые покупки, чтобы иметь Право Голоса? А?
            Как так – ничего?
            Так какого гондольера ты возмущаешься? Пользуешься ХАЛЯВОЙ БЕСПЛАТНОЙ, а тебе подавай почестей царских?
            Так вот подойди и убейся апстену!
            Ну честное слово, задрало уже!
            Объяснил, разжевал, в рот положил, по кадыку погладил, по голове стукнул, чтоб прожевалось и проглотилось, но…
            Вот когда заработаешь бабла, да скажешь разработчику “Спасибо” рублем, вот тогда и Мнение имей и вопросы ему задавай!
            Ты если за электроэнергию не заплатил – тебе Ее отключают, за квартиру долг – выселить имеют право, а тут – ДОНАТИТЬ НЕ БУДУ ПРИНЦИПИАЛЬНО! Так иди и в песочнице играй, принципиальный ИГРОК!
            Интересно, сколько минусов соберёт этот пост? Ну вот интересно)))
            Налетай школота! Мочи дизлайки)))

          8. blind sniper

            Нисклько не соберёт, не будет никто этот словесный… гхм… фонтан до конца читать.
            Евгений, выражайте свои мысли покороче. А то слов много, а смысла маловато…

          9. Евгений

            blind sniper)))
            Вам тезисно?
            Конкретно про Вас?
            Без обид…
            1) Вы оправдываете свой ник
            2) Вы не игрок
            3) Вы лжец

          10. blind sniper

            Ну раз уж мы говорим правду в глаза….
            Евгений, Вы – п****бол.
            Без обид, только правда.

          11. Mango Daiquiri [Instinct; 38 lvl; Pokedex: 238/240]

            ПОКЕБОЛ?!))))

          12. blind sniper

            Почти угадал)

          13. Дмитрий Соловьев

            Дык по Вашим же рассуждениям одним своим присутствием в игре мы приносим ниантикам охулиарды, зачем им на прямую то еще башлять?))
            Я так понимаю вы то им бабладосиков регулярно подкидываете, так как башни это “не ваше”.
            Правильно, если слабо найди себе башен, надо платить кэшем!))

          14. Насекин [Instinct; 35 lvl; Pokedex: 224/226]

            Вы опять все перепутали) Сначала надо сделать хорошо, а потом получить денежку, а не наоборот)Я лично задонатил рублей 70 на эту игру(для проверки одной идеи) Я лично не против доната и есть игры где я кидаю деньги, но “покемон го делает все, чтобы я не тратился”

          15. Mango Daiquiri [Instinct; 38 lvl; Pokedex: 238/240]

            Мимо, товарищ маркетолог. Сравни донат (читай – доход Ниантиков) в первые месяцы игры и сейчас, даже в ивенты. Почему так резко упал доход? Да потому что часть людей пересела на читы и добывают монеты сугубо игровым путём, часть смогла удерживать 10+ гимов для ежедневных 100 монет, часть просто ушла из игры или просто перестала донатить из-за того, что в игре творится уже который месяц. Я не против умеренного доната в игру, которая нравится. И да, в ПоГо я тоже донатил, хоть и немного – за всё время может 100$ наберётся, но последний раз это было ещё зимой. С учётом такого кол-ва нечестных игроков желание пропадает поддерживать рублём разработчика. А репорты так и не работают, хотя неоднократно они были сделаны с доказательствами вины. В основном донатил ради инкубаторов, но с учётом шлака, который оттуда идёт – теперь не вижу в этом смысла.

          16. Adrewniy NSK Instinct 40lv 447/455

            Нормально мы на районе с одним красным 24 уровня (можно сказать новичок) играем. Он дожидается, когда я вышку снесу, а потом меня сносит, так как я один, а я на следующий день его сношу. Потом читаки приходят, я неделю с силами собираюсь опять сношу (как в кино: украл, выпил, – в тюрьму! Романтика) И он стоял почти в каждой красной вышке на районе, правда в самом низу, и его оттуда его же красные читеры выточили со всех вышек. И в силфе он гнезда помечает на нашем районе, когда миграция идет. Играет себе и не плачется! Не видел ни разу его(ее), но если бы встретил – пожал бы руку! так что и новичкам можно играть! На днях вон в городском чате желтых зарегился игрок 16 уровня. Так энтузиазм так и хлещет из всех щелей: )) Эх, молодежь! ))

    6. Kukushka

      “Итого – 934 670 405 загрузок всех версий!” – начнём с того, что это общее количество загрузок. После каждого обновления приходится с Тутут скачивать снова и снова установочный файл.. а если на Тутут не выложили обновление – ищещь похожее и так же смотришь обновлено или нет…. это всё к тому, что с Тутут только я скичивал игру раз 10 не меньше… так что для реального положения дели свою цифру минимум на 10 ))))

  5. Dmitrii

    Вот скажи мне читер, в чём сила! Разве в ботах или спуфинге? Вот и брат говорит, что в спуфинге. У тебя много разных покемонов, и чего? Я вот думаю, что сила в правде: у кого правда, тот и сильней! Вот ты обманул кого-то, покекойнов нажил или всю коллекцию собрал и чего — ты сильней стал? Нет, не стал, потому что правды за тобой нету! А тот, кого обманул, за ним правда! Значит, он сильней!

    1. CryMoreNoob

      Братюня! 🙂

    2. Eli [London, UK, Mystic team]

      “сила” не тождественна “удовольствию” 🙂
      лично я играл для удовольствия. удовольствия не стало – больше не играю)

    3. Goldberg

      У Петросяна уроки мастерства по юмору брал? Бред же пишешь все время

    4. Евгений

      Dmitrii)))
      Невнимательно читали)))
      Я внятно написал – Да, я принципиально против спуфинга и читерства, но я принял “Правила Игры” и просто гуляю, дышу свежим воздухом, собираю коллекцию.
      Я не понимаю того, что человек ждет от ИГРЫ?
      Что ему важнее – Процесс или Результат?
      Если Процесс, то какая разница кто на вышках, читеры или спуферы, или честный игрок? ты выбиваешь его в любом случае, если конечно можешь))) если не можешь – не надо говорить, что там куча СУПЕРПУПЕРМЕГА прокачанных Блисей 3К+! Это игрок не смог! Когда любой из нас какать хочет, он что, начинает рассуждать – Получится или все-таки нет? Ни фига, каждый пулей летит в туалет иначе штаны стирать))) так чего жаловаться? Или в туалет беги, или в штаны! Или мочи их всех, под ноль, в дождь, под снегопадом, в жару или не фиг трындеть – Нет лечилок, нет времени и вообще все вокруг кардиналы, один я Д’Артаньян!
      Если Результат – то здесь всегда будет присутствовать искушение – Раньше всех, лучше всех, Сильнее всех и способы достижения будут лежать только в рамках морально-этического воспитания!
      В армии, ты не станешь жаловаться, что у противника дроны летают выше и кормят лучше – либо ты, либо тебя!
      Либо Играешь и принимаешь ИГРУ на условии как есть, либо нет!
      Вот и вся правда как она есть – остальное от Лукавого)))

      1. Dmitrii

        Goldberg
        Это измененная цитата из одного фильма, который ты скорее всего не смотрел, потому тебе шутка юмора и не зашла. Думаю многие ее поняли и у некоторых она даже вызвала улыбку на лице ?

        Евгений
        Мой комментарий был оставлен в шутку, безотносительно кого либо. Если посмотрите, он чуть левее относительно других, так же как и ваше первое сообщение к этой новости. Человек ждет от игры удовольствия, лично мне важен и процесс и результат, а именно собрать всех и желательно получать по 100 золота в день. И еще интересно смотреть как развивается этот проект и что будет дальше)

        1. Evgeny Chernyavsky

          Dmitrii)))
          Либо Процесс, либо Результат)))
          Процесс ведет к Результату, который является основанием для нового Процесса)))
          В общем – змея кусает свой хвост…

      2. IAGAMI_LIGHT

        Бред сивой кобылы !!! Даже обычному игроку нужно золото !!! И чтобы его получить надо сбивать вышки !!! Если на вышке стоят 10 блисти это 50-52К !!! Сбить блисти 2,9-3К+ надо по 2-3 твоих покемона (у тебя на раз 6 шт) т.е. ты собьешь 2 или 3 блисти (это 2-3К из 50-52К) И в итого тебе надо сбивать раз по +-20 вышку (я не говорю сколько ревайвов лечилок и времени на это надо). И это только одна вышка. У нас толпы таких ребят в городе у которых даже по 15-20 вышек стоят только блисти и по 3-7 аккаунтов у них !!! И ники почти один в один и одеты даже одинаково !!! 7 блисти с 2,9К+ и тренеры в одинаковой одежде и ники один в один !!! Скрины сделаны отправлены были человек 10 это сделали и толку 0 НИАНТИК молчит !!!!

  6. Насекин [Instinct; 35 lvl; Pokedex: 224/226]

    Это объясняет почему карта не находила ларвитара, который был на радаре)) А боты не исчезнут по крайне мере до того времени пока разработчикам не надоест писать бредовые новости по типу “11 Мая 2017 тренеры Pokemon GO совместно прошли более 15.8 миллиардов километров ” Даже ежу понятно, что основную часть нахаживают боты.

    1. Salavat Julashek

      Наоборот же. На радаре не будет, а на карте есть, если твой аккаунт “пометили” ))

      1. Насекин [Instinct; 35 lvl; Pokedex: 224/226]

        Мой пока не помечен, а вот те которые использует карта частично помечены, так что все верно!

    2. Lutefisk197, Mystic

      давай прикинем. я прошел 3600 – не самый быстрый. 15800000000 / 3600 ~ 4,4 млн. теперь идем на play.google.com … с учетом страны… через прокси и комп. там указано число установок игры более 100млн. вот, видишь! ты НАС недооцениваешь! не слушай ежей, просто считай 😉

      1. Насекин [Instinct; 35 lvl; Pokedex: 224/226]

        Зачем? Боты ходят активней людей(для бота 100 км в день фигня), очевидней что они больше проходят, а это расстояние никто не вычитает(((

        1. Lutefisk197, Mystic

          гм, у меня получается, что даже по числу установок (не логинов) на андроид (без учета айос) уже легко нашагать на 15.8 млрд.км. где же логика, сэр? ;))) и еще в тему: боту не надо ходить, ему надо перемещаться. а ходьба это самое стремное действие. теперь ботам в процессе ходьбы надо учитывать размещение непересекаемых объектов, иначе бан.

          1. blind sniper

            Да ну? А то, что меня ежедневно gps-дрифт то на заводскую территорию забрасывает, то на середину реки – это они тоже учитывают? С трудом верится что-то…

          2. Lutefisk197, Mystic

            и у меня. но это примерно 5км в день. и то лишь из-за того, что у меня мобилка 100% времени не блокируется или на го+. это все фигня, можно пренебречь…

  7. Salavat Julashek

    А тем, кто стал читером, якобы не по своей воле, а потому что покестопов ему мало и в гимы не помещается, вообще нет никакого респекта.

    Тут на сайте конкурс был на лучшее видео Покемон Го. И победил в нём человек из сельской местности, у которого ближайший покестоп в 10 км от дома. Он даже ни разу не брал бонус за покестоп 7 дня! Но собрал весь покедекс (тогда было только первое поколение) честно и чуть ни раньше всех на сайте.

    …он не скулил, не ныл, пусть он хмур был и зол, но – шел… (с) В.Высоцкий

    1. Евгений

      Salavat Julashek)))
      Вот именно!
      Такие ребята и девчонки и делают игру!
      Респект им и Уважуха!

    2. Lutefisk197, Mystic

      отплюсовал, но добавлю и свои пять копеек. я знаю, как он заполнял покедекс 😉 он конкретно задонатил найэнтик за шары и инсенсы 😉 btw: потом случайно не выяснилось, что он был дальнобойщиком или почтальоном? 😉

      1. Володимир Курило

        Ты меня с кем то спутал

    3. Володимир Курило

      Очень приятно Salavat, что меня здесь ещё помнят. В последнее время многое изменилось в моей жизни, теперь я живу в пригороде Варшавы, кстати недалеко от активного участника этого сайта Mango Daiquiri, и ближайший покестоп от меня всего в 100 метрах. Условия для игры теперь у меня нормальные, как у большинства игроков. Но я с ностальгией вспонинаю те трудности, и те положительные эмоции которые испытывал когда их преодолевал. Никогда не пойму смысла в читерстве.

      1. Mango Daiquiri [Instinct; 38 lvl; Pokedex: 238/240]

        Я не только на сайте активен, но и у себя на районе. У нас войнушка за территорию с мультиаккаунтными синими со Skorosze 🙂
        http://s008.radikal.ru/i306/1705/bc/6956ceaa5565.jpg

  8. Серега Йиег

    А что скажете на то, что за ночь все, в моей досягаемости (а это около 14 гимов), были захвачены и прокачаны до 10 лвла? При этом это и синяя, и желтая, и красная команды. Никого из этих ников раньше не видел. Почерк везде один – сперва залили Гастли с 50 КП, прокачали и затулили 9 блисси+снорлаксы (а местами с все 10). 40 уровней много. В моем городе ни одного не было выше 38.

    1. Zwoock

      Как я тебя понимаю, в моём Мухосранске благо меньше арен, но 2 отдалённые арены были таким же образом захвачены, почерк один в один как у тебя, пришлось включить джойстик и с большим трудом вернуть всё на круги свои, в такие моменты я не чувствую себя читером, просто эти боты достали уже даже спуферов! (>_<)
      p.s. это было около месяца назад, подобное больше не повторялось, я делаю выводы, что этот индивидуум не работает на одной точке, тут есть какая то схема, думаю, что работает по картам покестопов, в основном в областях где меньше всего тренеров которые могут вернуть арены!

  9. Zwoock

    Для верности слетал в Нью-Йорк, Токио, Гонконг и не каких изменений не увидел, а в Припяти по прежнему покемонов нет, зато кучка покестопов и несколько арен!

    1. Lutefisk197, Mystic

      после Припяти не забыл клавиатуру дезактивировать? а то я сейчас комп выключу, не хочу чтобы твои мессаги от радиоактивности всю ночь светили ;)))

      1. Zwoock

        А при чём здесь клавиатура? (⊙_◎) На ПК уже давно перекрыли спуффинг, я через свой смартфон летаю, а там антирад есть, в своё время набрал нужное количество пока играл в СТАЛКЕРа, так о что всё в норме, не выше 15-20 мкР/час! (¬‿¬)

      2. Zwoock

        Кстати, хоть ты и из команды синих, но всё равно интересно, почему тебя заботит проблема спуффинга на ПК? Лучше подскажи, какую ты нашёл лазейку (программу) чтобы играть на ПК? (¬‿¬)

        1. Lutefisk197, Mystic

          я по себе сужу. в Сеть через комп выхожу преимущественно, т.е. и сюда пишу. ты ж на смартфоне налетаешься, а пишешь через комп, или нет? если опять же через радиоактивный смартфон, то не опасно ли тебе отвечать? ;))) наэнтик вносит зависимость атак от виртуальной погоды. смотри, придет время и у покемонов начнет от радиоактивности здоровье теряться или от полетов GPS их станет тошнить ;))) ну, ладно гастли срыгнет, а если блисси! зальет конкретно! ;)))

  10. Goldberg

    Вон, 15 минут назад заснайперил идеального Аэродактеля 30 лвл, ИВ 100% и лучшим мувсетом Bite/Hyper Beam. А вы говорите, что так играть неинтересно… Чушь!

    1. Adrewniy NSK Instinct 40lv 447/455

      Вот и улетай на этом Аэродактиле!

      1. Goldberg

        Улечу (нет)

    2. Насекин [Instinct; 35 lvl; Pokedex: 224/226]

      Интересно, интересно, только уходи)) Не переживай твой рекорд -13 долго еще продержится(да и вырастит)

      1. Goldberg

        Да меня, вообще, эти минусы и плюсы не интересуют. Хоть -100 пусть будет =D

    3. IAGAMI_LIGHT

      За тебя его нашли боты и тд и тп А НЕ ТЫ !!!Это не твое достижение !!! И что тут интересного !!! Вот я отходил с дратини 450 км чтобы сделать драгонита !!! И мне побарабану его IV !!! Я не разу и не смотрел эти IV !!!

      1. Goldberg

        Именно я его нашел и словил. Ты чё думаешь, там топовые покемоны каждую минуту появляются? Если я хочу поймать что-то стоящее, мне нужно постоянно мониторить координаты, а это тоже отнимает время

        1. Mango Daiquiri [Instinct; 38 lvl; Pokedex: 238/240]

          Что только дополнительно подчёркивает великую глупость спуфинга. Если многие честные игроки ловят всех просто по случаю – на прогулке с младенцем, по дороге в магазин или домой, да даже банально сидя на работе и время от времени запуская игру и чистя “рабочий” спавн. Т.е. совмещают приятное с полезным, то ты мало того, что играешь нечестно, ещё и тратишь свободное время на то, чтобы специально отмониторить координаты 100%-ных, которые по сути на копейки лучше тех, что я поймал где-то по дороге или вытащил из яйца законным путём.

    4. Astro

      Это, конечно же не правда, но улыбнуло. Спасибо.

  11. Amidala

    В САО (Москва) ко мне подходила девушка, которая заметила, что я эти поехавшие вышки бью, где по 8 блисси стоит. Агитировала перейти в красную тиму, они там толпой ездят на машинах и захватили весь район.

  12. Starter

    Goldberg, даже предполагаю как ты его поймал… 🙂 координаты с дискорада с канала super_rare. Сегодня в 00:13
    Aerodactyl Location: 24.69669, 121.80844 IV: :100: CP: 2236 LVL 30+ (MAX) Gender: Male Moves: Bite / Hyper Beam

    1. Goldberg

      Все так, только канал не super_rare, а lvl30_100community

  13. Alexandr Averev

    За 2 дня не видел ни одного рихорна, кабуто и оманайта, ни а радаре ни на улице. закрыли получается от меня редких…а единственый чит у меня это IV калькулятор… Обидно. Как вы думаете это насовсем так?
    Если насовсем брошу игру на фиг!!!!

    1. Salavat Julashek

      Ослеплять за калькулятор конечно же бред. Тем более при живом снайперинге.

      1. Mango Daiquiri [Instinct; 38 lvl; Pokedex: 238/240]

        Если брать рядовых игроков – да, бред. Но со стороны Ниантиков это видится, как соучастник ботоводов. Поэтому разумное предположение и надежда на то, что shadowban выдан не на постоянной основе, а на какой-то срок (точно никто не знает, а про 2 недели – только предположение). Бан идёт не за сам калькулятор, а за то, что его боты используют api игры. И в какой-то момент, когда его подменили, а ты не установил свежую версию – попадаешь в чёрный список наравне с ботоводами. Я понимаю это так.

  14. DLeo [Msk, Valor]

    Значит заврались ребята, поспешили отрапортовать: “Niantic смогла побороть снайпинг”
    Летают еще “Соколы” по просторам дополненной реальности.

    Читая Evgeny Chernyavsky начинаю догадываться зачем Niantic ивенты устраивает – что бы читеры быстрее новых ботов прокачали вместо ранее заблоченных. А они потом через суд выкачают свое “БАБЛО” у разработчиков ботов. Евгений, я правильно все понял?

  15. Маруся

    Господа, да у нас тут живой читер:немедленно поймать его и сжечь!!!!))))) а вообще глупо это и по-детски хвастать результатами которые как бы и не твои, с таким же успехом можно глотать доппинг перед соревами или к примеру купить диплом инженера, а потом самому же разбить машину на провалившейся трассе! А сколько лет “негодяю”, стесняюсь спросить!?))

    1. Cosmos

      Это про кого?

      1. Маруся

        Про того с кого начались все Споры: голдберг)

  16. Маруся

    А насчёт причинно-следственных зависимостей, я поняла кажись)))) только это все ни так: может быть спуферы и вызывают интерес ожесточенно с ними бороться в малом своём количестве, но в таком масштабе как сейчас только раздражение: итог игру бросит большее количество игроков чем привлеченное в едином порыве ненависти и ожиданиия гепотетических “совместных рейдов”(если они вообще нужны хотя бы половине за “такие” коврижке))) и кепки брендовые мы уже не купим в адидас, и пироги с пикачу в пирожковой: принципиально!!!!!!))))))))))) п.с. даже 10 блисси не такая уж и проблема, для храбрых))-проблема когда они все твои “сокомандники” и всюду(

  17. Маруся

    *кепки адидас и пирожки я сама выдумала для наглядности, пока что видела вещи с покемоносимволикой только у китайцев на вещевом рынке и вот они вряд-ли отстегивают ниантик за использование авторских прав)

    1. Zwoock

      Вещи с покемоносимволикой продаются с тех времён как были выпущены первые сезоны одноимённого анимэ по ТВ, по крайней мере, как я помню, только анимэ популяризировало покемонов в России, игра вроде не зашла.

  18. Zwoock

    Вас тут почитать, то такое ощущение, что вы все белые и пушистые только крылышек не хватает и нимба над головой, а спуферы сплошные негодяи и подонки и всех их надо жечь, напоминает инквизицию в средние века. Да я больше чем уверен, что половина здесь кричащих и бомбящих сами летают по всему миру без доли смущения, просто не признаются в этом, потому что лучшая защита это нападение, ну или просто трусость перед хейтом! Одним словом ЛИЦЕМЕРИЕ! (¬_¬)

    1. Dmitrii

      Не белые и не пушистые, но спуферы действительно негодяи и подонки. Конечно сжечь ? А ты думаешь почему я такую аватарку выбрал?))
      На самом деле реальных тут больше, а летуны в большинстве своем если и присутствуют, то не выпендриваются с полным алфавитом аноунов, регионалами и 100% аэродактилями? . Если тебе не нравится хейт, то может проще найти форум таких же читаков, чем в очередной раз тут столкнуться с негативом в свой адрес?

      1. Zwoock

        Dmitrii, подтвержу слова от Starter, ты просто завидуешь, а ещё я знаю одну вещь, что большинство людей которые больше всего вот так вот кричат сами замешаны в подобных действиях на которых кричат. С тобой я тоже могу в чём то согласиться, выпендриваться это не есть хорошо, сам от этого страдал, но зависть даже хуже выпендрёжа, относись ко всему проще и да, у тебя нет не какого права решать за человека где ему общаться.

        1. Dmitrii

          Было бы чему завидовать. Где я кричал? По-моему просто мы с тобой ведем обычный диалог и не более.

    2. Mango Daiquiri [Instinct; 38 lvl; Pokedex: 238/240]

      Здесь неоднократно честные игроки выкладывали скрины своих покедексов и топовых покемонов. Как-то вот не особо мелькали кучи Блисси на 3к или десятки Тиров, в отличие от ваших периодических попыток прихвастнуть очередным 100%-ным топчиком или практически собранной коллекцией Аноунов. Да тут и покедекс далеко не у всех закрыт ещё.

      1. Zwoock

        У меня всего 1 Уноун который попался случайно, Блисси с 3к не одной нет, вообще у меня зверьков с СР3000 и выше только два, это Драгонайты, которых я очень долго качал для атак и уровень у меня пока только 34-й, ваши представления о спуферах очень туманны, так как вы слышите звон не зная где он!

        1. Mango Daiquiri [Instinct; 38 lvl; Pokedex: 238/240]

          О да! Давай, рви шаблон до конца!)) Спуферить, но не ловить – это вообще как и зачем?

    3. Lutefisk197, Mystic

      да ты прямо Фрейд! он, помниться, открыл миру глаза на мастурбацию, а ты тут хочешь убедить всех в скрытой спуферской подлости 😉 гм, начни свое движение к светлому с чтения русской классической литературы: Достоевский и Толстой тебе помогут поверить в нас ;)))

      1. Mango Daiquiri [Instinct; 38 lvl; Pokedex: 238/240]

        Эм… Типа все дро.. ой, спуферят! А те что говорят, что не спуферят, на самом деле спуферят в 2 раза больше?! 🙂

        1. Lutefisk197, Mystic

          все взрослые дяди и тети постоянно что-то нарушают. все! и вся литература и кинематография построены сюжетно на описании этих нарушений, а все зрители с интересов смотрят, как другие нарушают. это не трагедия 😉 даже библия описывает по большей части преступления. вопрос не в том, что ты нарушаешь, а как с этим живешь дальше. это мораль! 😉 и самое плохое, что может случиться с тобой, когда ты начнешь нарушать, “потому что все так делают”. типа, все читерят и я буду, и мне можно… это, типа, безнравственность и цинизм! ну, как-то так 😉

  19. Cosmos

    Летаю с джойстиком исключительно по Москве.и мне глубоко до жопы кто что думает. Мне так интересно,без трат денег на поездки ради покое

  20. Starter

    Dmitrii, это зависть в тебе играет, и трусость установить джойстик из-за потери акка. На сколько тебя хватит чтоб бегать за покемонами? Игра того нее стоит, чтоб вечером от беготни мучаться от боли в ногах

    1. Mango Daiquiri [Instinct; 38 lvl; Pokedex: 238/240]

      А ты считаешь, что тут кто-то есть из честных игроков, кто так упарывается в эту игру?! О_о Или, видимо, у тебя проблемы со здоровьем от долгого сидения за компом или с телефоном, что ноги болят после 10-20 км в день.

      1. Zwoock

        Лично я за свой рабочий день и без игры хожу по 10-20 км., а дома вечером просто расслабляюсь. И не надо бомбить из за спуферов, все играют так как им удобно, а зависть это хуже любого читерства!

        1. Mango Daiquiri [Instinct; 38 lvl; Pokedex: 238/240]

          У стартера с ногами проблемы, а у тебя – со зрением? Я ему отвечал на странный аргумент. И бомбёжки ни грамма нет – дыши ровно 😉

      2. Lutefisk197, Mystic

        может не в тему, но люди из-за игры иной раз делают странное. ну, мне так не хило лет. были теры в семье из-за увлечения. но самый интересный факт, я как-то услышал от сокомандников около общего гима. дама (лет чуть более средних) призналась, что как-то за редким поком выбежала среди ночи! 😉 зима, пурга, ночь. тетка просыпается, сразу тянет смартфон, проверяет округу, видит снорлакса поблизости. резко одевается, бежит и лови его ;))) а вы говорите “упарывается” 🙂 btw: муж у неё не играет 😉

        1. Mango Daiquiri [Instinct; 38 lvl; Pokedex: 238/240]

          В “упарываться” я вкладываю несколько иной смысл – играть 24/7, чтобы держать максимальный уровень и лучших поков и т.д. Дама вряд ли это делает каждую ночь, иначе муж бы давно её не пустил обратно)) Я, например, точно так не побегу. А так, да – странности бывают. Но по крайней мере, она играет честно и бегает даже ночью ножками, а не тупо перемещается подменой координат.

        2. Chugaister

          Lutefisk197, плохой пример, за Снорлаксом 9 из 10 игроков в любое время дня и ночи побегут 🙂 Я вот в октябре в 5 утра за Пикачу выбегал, но одержимым игрой себя и близко не считаю.

          После 20 км ноги болят, ну так я и не хожу столько. Работаю дома за компом = 10+ часов ежедневно просто сижу перед моником, часто бывают дни, когда на улицу вообще не выхожу. Какие уж тут 10-20 км ))

          1. Lutefisk197, Mystic

            э… да, вы тут все упоротые ;)))) я после пары последних ивентов понял, что вообще не надо ни за кем выбегать. все сами со временим появятся. это прошлым сентябрем меня волновало, что у всех есть снорлаксы, а у меня ни одного! теперь я оставил десяток, продвинул за 3к первую тройку, а остальных повыкидывал. теперь я просто бегаю и забираю всех, кого встречу 😉

          2. Mango Daiquiri [Instinct; 38 lvl; Pokedex: 238/240]

            Не все, а 9 из 10 xD

        3. Astro

          Ха-ха! Всё это было бы действительно смешно, если был бы смысл одеваться и за ним бежать. Если уж ратат пылесосят в течении минуты после их появления в гнезде, то она с кровати разве что успеет подняться до того, как Снорлакс с радара исчезнет.

    2. Dmitrii

      Зачем я буду ставить джойстик, если это ломает основную идею игры? Ну вот почти на год уже хватило, ноги не болят, да и вообще движение – это жизнь.

    3. Lutefisk197, Mystic

      ну, зачем сразу зависть. и при чем тут трусость. и больные ноги тоже лишнее ;))) игра построена на идее дополненной реальности. её самое главное достижение в моих глазах именно в том, что она ЗАСТАВИЛА меня бегать ! ;))) реально бегать! если кто-то предпочитает геморрой от сидения, остеохондроз от скрючивания и слепоту от постоянного глазения , то флаг таким в руки! ;))) не надо считать, кого на сколько хватит. меня хватает так, что из окружающих игроков я уже многих переиграл, и всем того желаю. а слабаков с хилыми ногами на зрительскую скамью к пиву ;)))

      1. Astro

        Так о том и речь, что игра имеет свою целевую группу людей, обладающих определёнными чертами характера. Все остальные, кто выбивается из этой группы, в результате игру либо быстро бросают крайне редко добираясь до 25-го уровня, либо о чём тут и дискуссия, переходят на спуфинг, снайпинг и разведение ботов. Всё тут просто – игра не про них и вангую, что довольно скоро они отвалятся сами в поисках новых увлечений, потому что и разведение ботов, как интерес, также имеет тенденцию кончаться.

    4. M-a-r-a-t

      Starter-вы само противоречие;)))Если игра банально не прогружается игра у кого сфинктер сжимается до игольного ушка ?!;)))”Игра того нее стоит…”,на этом стоило бы поставить точку и попрощаться со всеми нами! Но что то мне подсказывает,что мы вас ещё увидим….значит не все ещё потеряно,и вы перейдёте на “светлую” сторону :)))))

  21. MaToR

    Подскажите пожалуйста , я видимо попал под этот список , не видно некоторых покемнов, играл честно ходил ногами))
    Что теперь делать?

  22. Slavka

    Вот почитал ваши комментарии и сделал наблюдение: так называемые “читеры” пишут спокойно и с юмором, а их противники брызжут слюной и даже требуют сжечь на костре.
    Вот и сделайте вывод.

    1. blind sniper

      Ну да, обвинения в зависти и трусости – это спокойный юмор же…

    2. Lutefisk197, Mystic

      поймал, поймал 😉 ну, не всегда хватает выдержки. особенно, когда есть осознание собственной правоты. известный факт: идеалисты самые жестокие люди. но, кстати, посмотрите в сети тему “игроки в pokemon go счастливее и дружелюбнее остальных людей”. я на себе проверил, как стал играть везде и всегда, то начал на машине ездить медленнее и перестал беситься от недотеп на дороге и пробки полюбил … пАтамуЧтА поков ловлю ;))))

  23. M-a-r-a-t

    Какие трекеры и карты,я до сих пор помню этот щенячий восторг,когда мы искали покемонов по “ШУБУРШАНИЮ ТРАВЫ”!!!
    Сейчас игра шагнула далеко вперёд,ЭВЕНТ-это теперь не пустой звук,а предвкушение увлекательного геймплея и новых покемонов(с их появлением все что говорят спуферы-от лукавого !)
    Мы играем в прогрессивную игру с дополненной реальностью,а читеры в “поке-пасьянс”.Настоящие достижения о которых не стыдно рассказать,против “мыльных пузырей”Это как секс с любимой женщиной или секс с проститут-й,процесс один -ЭМОЦИИ разные!Выбор за игроком.
    К читерам отношение как к гей-пропаганде,да есть такие,но пусть они делают свои делишки не в общественных местах(в д.с. Башни) и не говорят что это есть нормально и хорошо! А то начинается-“Я просто хочу пособирать покемонов которые у меня не водятся….”,а чем заканчивается мы видим в башнях !
    Игра лично мне доставляет огромное удовольствие(особенно последнее время)!!!
    Судя по всему лето нас тоже удивит и по радует,я так очень на это надеюсь!!!!

    1. Chugaister

      Хотел плюсануть, но потом ты о какой-то гей-пропаганде начал. Не буду 🙁

      1. Kukushka

        ахахахаха)) зачёт )

    2. Lutefisk197, Mystic

      да, с “шуршанием травы” они промахнулись. это было сильно! я сидя дома видел, как у нас трава бурлила на скверах и знал, туда надо бежать 😉 а теперь все тупо, фигачишь до покестопа и топчешься рядом пока всех не выловишь… а как было раньше ловить пока по триангуляции локатора ;))) бегаешь, бегаешь и в какой-то момент понимаешь, что он на другой стороне автострады – облом! ;)))

  24. Маруся

    Ну ни всем как видно интересно бегать ибо ранний радикулит!)))) очень весёлое обсуждение вышло, естественно благодаря искрометным читерам;)))))!-я посмеялась от души когда читала. Мы не белые и не пушистые конеш (людей вон заживо сжигаем-маньяки))) только потому что все люди в принципе эгоисты- все делаем ради выгоды: бабла и признания в основном, НО каждый выбирает свои методы(это счас не про сжигание, для непонятливых))…тут собственно все и собрались потому что в этой игре один приз-“зрительских симпатий”, поэтому я и не верю в читаков, занятых исключительно собирательствам: когда человеческая природа подтолкнет их к развязыванию войнушек либо на форумах либо на аренах вопрос только времени! По-мне лучше пусть на сайтах буянят и “шуткуют” со своими “самыми лучшими 100% блиссями” чем на гиме…

  25. Маруся

    А вообще, здесь озвученная идея согнать всех читерам на отдельный сервер, где бы они сколько влезит могли мериться яйцами со своими же, а не с заведомым большинством “врагов” и устраивать войнушки без “случайных жертв-пешеходов” была просто отличной ? но у меня по этому поводу остался ГЛАВНЫЙ вопрос: ну зачем, Зачем, ЗАЧЕМ(!!!) людям привыкшим залипать перед компом, с больной спиной, ногами, и Бог знает ещё какими нарушениями, мешающими выйти на улицу, игра смысл в которой много ходить пешком!?!?!?!!?!? Ведь столько компутерных сидячих игр: тут тебе и джойстик и командная игра и даже пресловутая возможность читерства, разве нет!?!?

  26. Маруся

    …и если ответ: мания величия, превосходства, желания напакастить, банально погоня за “модой” (даже в скрытой форме)-то это уже не просто человеческая природа, а некоторые отклонения

    1. Astro

      Нет, эти друзья просто теряют интерес и выдыхаются в гонке за придуманное ими же лидерство в игре. Если же ставится цель быть успешнее других игроков, то это как мина с замедленным действием, которая может долго тикать, но рано или поздно взорвётся и такие игроки либо бросают игру, либо переходят на тёмную сторону.

  27. Salavat Julashek

    Эх, была б моя воля, я б Евгения забанил со всем его портянками. Лучше откровенно хамящего читера помиловать. Теперь я почти абсолютно понимаю Понтия Пилата ))

    P.S. Да, я писал уставы и бизнес-планы. Не надо мне в очередной раз предисловие к учебнику Котлера пересказывать.

    1. LM

      А-хах-)))
      “Спокойствие, ток спокойствие”… (Карлсон)
      https://www.youtube.com/watch?v=jkje4FiH9Qc

  28. LexPos

    Для понимания убийственности livebun, slowban & shadowban встречайте…
    Видимые покемоны: Pidgey, Rattata, Ekans, Sandshrew, Nidoran, Zubat, Oddish, Paras, Meowth, Psyduck, Poliwag, Bellsprout, Tentacool, Geodude, Magnemite, Krabby, Goldeen, Staryu, Magikarp, Sentret, Ledyba, Spinarak, Natu, Marill, Hoppip, Sunkern, Wooper, Murkrow, Snubbul, Slugma.

    Непоказываемые покемоны: эволюции, стартовые покемоны, Caterpie, Weedle, Spearow, Clefairy, Vulpix, Jigglypuff, Venonat, Mankey, Abra, Ponyta, Slowpoke, Gastly, Onix, Drowzee, Voltorb, Koffing, Rhyhorn, Chansey, Tangela, Horsea, Scyther, Lapras, Eevee, Omanyte, Kabuto, Aerodactyl, Snorlax, Dratini, Hoothoot, Chinchou, Mareep, Sudowoodo, Aipom, Unown, Girafarig, Shuckle, Sneasel, Teddiursa, Remoraid, Stantler, Larvitar.

    Возможно непоказываемые: региональные эксклюзивы, Diglett, Growlithe, Doduo, Seel, Grimer, Shellder, Exeggcute, Cubone, Hitmonlee, Hitmonchan, Lickitung, Jynx, Electabuzz, Magmar, Pinsir, Porygon, Yanma, Pineco, Dunsparce, Swinub, Mantine, Skarmory, Houndour, Phanpy, Hitmontop, Miltank.

    Инфа взята с https://pokemongohub.net

    1. Zanuda

      Ponyta и Slowpoke показываются, у тебя малость не верная инфа.

    2. Dragga

      Вчера славных оманайтов отловили ?
      30-уровень,
      91 айви(жизнь 11)….
      Эх, где этот рок тро 😐

      С другой стороны, — скорее весь прикол в их типах, — до голема им таки оч и оч далеко.

      1. Salavat Julashek

        Так уже смысл то? Атаки крутые же легаси. Что в Оманайтах, что в Генгарах новых смысла нет.

        1. Dragga

          да так… кому-то не видно, — а кто-то весь список санкционки на больших треках собирает 😉

        2. Mycop

          И в Запдосах 🙁

      2. Mycop

        Это пока я на следующий рей рулил ?
        Зато у меня слугма есть. 30 уровень, IV-0 и это по дороге из офиса на обед.

      3. Mycop

        Сегодня класно глючит GPS.
        Сижу на работе, а человечек под вышкой.
        Обычно, метров 5 не хватает.

        1. Dragga

          у меня ровно наоборот, — айпед-кормилец в дип впал, — перестал под вышкой сидеть 😐

          1. Mycop

            Ушёл.
            http://s019.radikal.ru/i629/1710/1e/5a8cc5e5f436.png
            Надо пойти за двуруким, но могу и не достать. Это кажется, что близко, а в реале не слабый крюк.

          2. Mycop

            Пока спустился 2 этажа по лестнице собрал дроп со всей округи, подобрал его и ещё 4 разных эволюции.
            Интересно, а за такие глюки тоже бан получить можно ?

            Каждый раз, после прогулки по лестнице с метаниями начинают вылазить Network error.

Adblock
detector